cr@Godric19 اردیبهشت 1405دمت گرم. عزیزی. منم کیف کردم. ارزشش اونجاس که کم کمش چرت و پرت نمیگیم.حتما. منم مشتاقم.ببخشید نمی دونم آخرین پیامم رو دیدی یا نه، گفتم بحث واقعا جذابی شروع شد ولی سر محدودیت کلمه فارس و این که حتی نمیشه ریپلای زد واقعا چت کردن سخت شده، خواستم بگم اینترنت که وصل شد دوست دارم این بحث رو تو تلگرام یا واتساپ که بشه راحت چت کرد ادامه بدیم.ببخشید سرت هم درد آوردم🙏🙏
@Godric19 اردیبهشت 1405کاملا صحیح گفتن. و اینکه متاسفانه شرایط اونجوری نمیچرخه.در پاسخ بهاینجا دلیلش رو گفتم میتونه این باشه (میتونه هم نباشه)https://farsnews.ir/Moterased/1778095876035740978
@Godric19 اردیبهشت 1405عزیزیدر پاسخ به🙏🏻
@Godric19 اردیبهشت 1405وقتی در ایدئولوژی فیلترینگ نادرستی وجود داره، نظام تنها به محتوای مستهجن یا امنیتی اکتفا نمیکنه و حقیقتا تروخشک باهم میسوزن. نباید اجباری در کار مردم وجود داشته باشه.جسارتا، وقتی جاهای مفید(مثل یوتیوب) هم فیلتر میشه، این داستان فیلتر بی معنی میشه، الان افراد برای دسترسی به نت بین الملل از کانفیگ استفاده کنن.خب ناخودآگاه اون موردی که ذکر کردید هم کنارش باز میشهولی اگر صرف فیلترینگ روی همین ماجرا محتوای مستهجن متمرکز بود، خودش یه بازدارندگی ایجاد میکرد که کسی ای…نمایش بیشتر
@Godric19 اردیبهشت 1405میشه. واقعا میشه. mataphor توی reasoning جایگاه داره. با تشبیه میتونی یک نتیجهای رو illustrate بکنی. #اینترنتخلاصه تو استدلال منطقی تشبیه جایگاهی نداره.اینو می دونم که "از نظر من شیء/پدیده 1 و 2 ویژگی الف رو دارن، حالا چون شیء/پدیده 1 ویژگی ب رو داره، پس شیء/پدیده 2 هم ویژگی ب رو داره" استدلال غلطیه.#اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405اگر دیدگاه فیلترینگ مخلص و پاک و عاری از هر بی منطقی باشه، کار آمده. ولی نه این نظام فکری در فیلتیرینگ کشور به شدت نادرستی زیادی توش داره.در پاسخ بهخب آره. یه چی مثل همون که گفتی، به صورت شفاف باید جلوش گرفته بشه. اما مثلا فیلترینگ در ایران خلاصه به همینا نمیشه، و چون سیاست کشور قاطیشه عملا فیلترینگ اون مفهوم بازدارندگی رو از دست میده. پس معیار مشخصی نداره. #اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405به عین قلب دیدن میشه شهود. تنها درک از این دنیا نیست. درک از این دنیا میشه تجربه. شهود اگر از خالق برسه به مخلوق، هیچ گونه غلط نیست. تجربه غلط میتونه باشه چون observing بشری/جسمی دخیله.شهود به معنی به عینه دیدن نیست، شهود به معنی یک جور درک آدم از دنیا هست که بر اساس تجربه یا empirical evidence حاصل میشه، و خب بار ها دیدیم که اینا می تونن غلط باشن.#اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405آفرین کسی نمیتونه بگه چی پاکه چی ناپاکه. دو چیز داریم:حقیقت-Truth و واقعیت-Realityحقیقت ثابته همیشه و صحیح چه بخوای و چه نخوای. چون فطرت انسان کاملا برحقه، میتونه تشخیص بده (گفتن نه. تشخیص دادن) کدوم پاکه یا نه. واقعیت، میشه ناپاکی الآنه #اینترنت. یعنی قابل تغییر توسط مخلوق.در پاسخ بهمن کاری با خود مسئله ندارم اصلا. یعنی کار ندارم فضای اینترنت بده یا خوبه. حرفم اینه خود مقایسه اشتباهه دیگه فکر کنم ۵ بار گفتمش. فیلتر اینترنت چه پاکیی به همراه داره که شبیه آب تمیز باشه؟ اصلا کی مشخص میکنه ناپاکی اینترنت رو؟ #اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405همین که پ ورنوگرافی رو نمیشه واردش شد مگر اینکه فیلتر رو دور بزنی، ینی برای کسی که فیلترشکن نمیزنه پاک میشه. (حداقلشه پ ورنوگرافی).نه آب مطلقا تمیزه نه اینترنت. ذات هردوشون خامه مگه اینکه چیزی بهش اضافه بشه. چه مفید چه مضر. #اینترنتدر پاسخ بهمن کاری با خود مسئله ندارم اصلا. یعنی کار ندارم فضای اینترنت بده یا خوبه. حرفم اینه خود مقایسه اشتباهه دیگه فکر کنم ۵ بار گفتمش. فیلتر اینترنت چه پاکیی به همراه داره که شبیه آب تمیز باشه؟ اصلا کی مشخص میکنه ناپاکی اینترنت رو؟ #اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405بعد اتفاقا چون شهود یعنی به عینیت دیدن، میشه objective هست ولی abstract نیستش.یعنی به چشم خودت ببینیش دیگه درسته ؟؟ #اینترنتآخه تشبیه بر اساس شهود انسانه و یک امر مطلق و objective نیست. من اصلا اهل فلسفه و منطق نیستم، ولی می دونم این نوع استدلال از بیخ و بن غلطه.مثالش تو فیزیک و ریاضی، شهود آدم شاید بتونه یه جایی راهنمایی اش کنه، ولی از یه جایی به بعد شهود رو باید کلا انداخت دور.
@Godric19 اردیبهشت 1405ببین تو از جایی میتونی از تشبیه و استعاره استفاده کنی که مقدمات جملهت، در یک راستا باشن تا سبب مغالطه نشن. و نتیجهت باید مقادیری که تو مقدمات آورده شده رو شامل بشه. برا همین گفتم اون تشبیهی که کرده بود، درست بود. #اینترنتآخه تشبیه بر اساس شهود انسانه و یک امر مطلق و objective نیست. من اصلا اهل فلسفه و منطق نیستم، ولی می دونم این نوع استدلال از بیخ و بن غلطه.مثالش تو فیزیک و ریاضی، شهود آدم شاید بتونه یه جایی راهنمایی اش کنه، ولی از یه جایی به بعد شهود رو باید کلا انداخت دور.
@Godric19 اردیبهشت 1405نخیر. مسئله درسته. صیانت از حریم کاربران.اما چون جامعه نمیخوادش، باید ولش کنی.یا یک کنترل مشروع و مقبول.کاملا همسان بود.خلطگیری منبع حیاتی لازمه.خب وقتی همینجوری یچیزی تو هوا میگن، بحث نباید بکنی. لزومی نداره ردشون کنی. چون نمیخوان بحث بکنن. بحث کردنم قاعدهمنده. #اینترنتدر پاسخ بهنه دیگه خود صورت مسئله اشتباهه. قیاس دو چیز و همسان پنداریشون درحالی که اینطوری نیستن غلطه. همون اول هم گفتم. و اینکه تا وقتی برای صحبت دلیل عقلانی نباشه فایدهای نداره برای همین بهتره با دلیل و مدرک حرف افراد رد بشه.#اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405ببین تشبیه میتونه تو استدال باشه.ولی باید قاعده داشته باشه.اون سیبه رو یادمه که اگه پوستشو بگیری خراب میشه XD. آخه دهن سرویس، با پوستشم اگه بزاری یهجا ناسالم، میگنده دوباره. ربطی به یک طرف قضیه نداره این حجاب. #اینترنت والا من میگم هروقت زن فهمید حجاب براش بهتره، اون وقت بپوشه. وگرنه باید آزاد باشهخیلی ساده باید به اونی که این تشبیه احمقانه رو کرده گفت، #اینترنت آب نیست، فیلتر اینترنت هم فیلتر آب نیست، تشبیه واسه ادبیاته، نه استدلال. یادمه یه زمانی از این تشبیه های مسخره واسه پوشش خانم ها هم می کردن.
@Godric19 اردیبهشت 1405مغالطه نکرده که :/ دلایلشون برای صیانت که درسته. ولی هم نتیجهش اشتباه در میاد و راه حلشون درست نیس. همین. #اینترنت حالا کلا دمت گرم که داری عقلانه حرف میزنی. نه مثل هر دو طرف که با دلایل به شدت سطحی حرف میزنن. کیف کردم برات.در پاسخ بهخب داداش حرف منم همینه دیگه. میگم این تشبیه اشتباهه چون مغالطهس نه یک چیز منطقی و اصولی. تعبیرش به اون شکل اصلا احمقانهس. #اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405#اینترنت عزیز من یارو تشبیه کرده.به اینترنت و کاربراش تشبیه کرده دیگه :( اینترنت که خودش نه کثیفه نه سالم.کاربر دیتای سالم یا ناسالم توش میزاره یعنی میخواد بگه باید اینترنت تحت حاکمیت سالم بشه.که این غیرممکنه. یا باید نت رو کلا قطع کنی،یا چون نمیتونی تمیز نگهش داری کلا باز کنی بهتره.مثال منم همینه.در پاسخ بهاعضای ناسالم؟ کی از افراد حرف زد؟ نویسنده اینترنت رو به آب تشبیه کرده که فیلتر شدهش، در اصل آب تصفیه شده از گل هست. #اینترنت
@Godric19 اردیبهشت 1405در جویبار ناسالم، کثیفی و ناپاکی حتی کمی، آب رو هم متاثر میکنه. در جامعه ناسالم، اعضای ناسالم حتی کمی، جامعه رو هم متاثر میکنه.#اینترنتاتفاقا قابل قیاس هم هستن. اون علم طبیعیه و ثابته و اینم علم جامعه شناسی و ثابته در این مورد.در پاسخ بهقیاس اشتباه. ملاک تشخیص گلآلود بودن آب، بر اساس علم و یک معیار ثابته. اما کثیف بودن بخشی از #اینترنت چیزی هست که بر اساس سیاست و تفکرات کشوری رخ میده. این دوتا قابل مقایسه نیستن.